对话者：中国人民大学重阳金融研究院执行院长 王文　　　

　　美国“中国通”、乔治·华盛顿大学教授 沈大伟

　　美国著名的“中国通”——乔治·华盛顿大学教授沈大伟(David Shambaugh)2015年3月在《华尔街日报》发表题为“中国即将崩溃”的文章，这种突喊“中国崩溃论”的做法不仅引起国际舆论的关注，也被很多中国人看成是“对中国发展的不必要干扰”。时隔一年，中国人民大学重阳金融研究院执行院长王文在美国与沈大伟进行了一次真诚和坦率的沟通。沈大伟教授表示，愿意公开发表澄清其对“中国即将崩溃”的看法。以下是双方对话主要内容：

　　“我必须要澄清，说中国崩溃不是我本意”

　　王文：这次我主要来观察美国选举，并有机会见见美国的老朋友。我记得，几年前曾与你一起分析中国“软实力”崛起等议题，对你当时出版《中国走向全球：不完全大国》(相关书评认为，沈大伟在书中的观点是，尽管在外交、全球治理、经济、文化和安全等领域，中国取得了不可否认的成就，但中国仅成功地成为全球事务的参与者，而不是全球大国——编者注)也起到一些帮助。但我的确没有想到，在这本对中国充满善意的专著出版后，怎么在2015年3月突然发表《中国即将崩溃》这样的文章？

　　沈大伟：谢谢你来看我这位美国老朋友，任何时候我都愿意和你交谈。过去一年，因为那篇文章，许多中国朋友已不认为我是“老朋友”了。而且有很多中国媒体批评我，还不再邀请我去中国，这让我感到很伤心。因为没有任何中国媒体给我解释那篇文章逻辑的机会，也没有在采访我的同时再对我进行批评。在过去40年中，我一直维护着美中关系的发展，而且从我当年在南开大学当学生开始，已连续36年年年访问中国。我还曾在中国生活过5年。我非常关心中国，希望看到中国在各方面取得成功。然而，作为一个学者，我也有专业的责任对中国的发展趋势尽可能地客观分析。我的义务是让国际社会尽可能了解中国。真正的友谊应以诚相待，不掩饰困难，不讳其言。在英语中我们称之为“严酷的爱”。请你一定要转告你在中国的媒体朋友，那些批判我的方式和措辞，我不太喜欢。

　　王文：其实，中国人一直认为沈大伟教授是理解中国的美国朋友，正因如此，那篇文章发表后舆论哗然。有许多人认为，“沈大伟不是为了中国好，而更像是在诅咒中国”。我想，这是目前中国舆论界与你个人互动的逻辑。

　　沈大伟：那篇文章标题(《中国即将崩溃》)是个问题。标题并不是我取的，而是《华尔街日报》编辑取的，他们需要博取读者的眼球，为报社赚取更多利润。当我在文章发表前日的晚上知道这个标题后，我让他们改标题，他们回复我：“对不起，大伟(David)，已经去印刷了，来不及了。”事实上，我整篇文章的逻辑不是在讨论“中国崩溃”，而是在讨论我关注的中国共产党的收缩(atrophy)问题。2011年由中国的中央编译出版社出版了我写的《中国共产党：收缩与调适》一书(相关书评认为，该书客观分析和描述了20世纪90年代以来西方学者关于中国共产党的或悲观、或乐观、或中间性的分析与预测，同时对近20年来中国共产党在组织和思想上的建设举措提出详尽分析，并在此基础上判断中国共产党实际上一直处于转型即“收缩与调适”的过程之中——编者注)，那篇文章与这本书是一个逻辑。当时那本书在翻译过程中没有删除或改动，我认为中国很自信。但为什么这篇文章就会造成这样的误解呢？

　　现在，我必须要澄清，我不认为中国会崩溃，我也不希望中国崩溃，我不要中国崩溃，我喜欢稳定，也喜欢中国改革，包括政治改革、经济改革和社会改革。那篇文章只是我对当下中国的一种分析。许多外国的中国问题专家都在分析中国形势，有的很极端，但中国照样邀请他们去中国讲学，还能与中共领导人和学者进行诚恳和严肃的对话，谈及党务、改革现状以及中国未来的方向。几乎所有外国的中国研究专家(至少在美国)都很关心那些重要问题，并希望能够得到对话和坦诚交流的机会。我的分析正如在那篇文章中讲到，目前的中国改革是所有美国分析人士没有想到的，有些悲观者认为非常糟糕，而我则认为，“会产生相当大的不确定性”。